Должен ли кадровик предоставлять копию приказа по личному составу в бухгалтерию

Кадровые приказы

Должен ли кадровик предоставлять копию приказа по личному составу в бухгалтерию

Приказ – правовой акт, издаваемый руководителем органа управления (предприятия, организации), действующим на основе единоначалия, для решения основных и оперативных задач, стоящих перед данным органом.

ПРИКАЗЫ ПО ЛИЧНОМУ СОСТАВУ

Приказы по личному составу оформляют трудовые отношения работодателя и работника, которые регламентируются Трудовым кодексом Российской Федерации.

В соответствии с частью третьей Трудового кодекса РФ, устанавливающей логику регулирования трудовых правоотношений, а также с учетом значимости управленческого действия с точки зрения действующего законодательства и ценности документа, которая выражается в сроке его хранения, приказы по личному составу классифицируются достаточно просто.

Первая группа – приказы, оформляющие трудовые отношения и существенные факты реализации трудовой функции работника (касаются условий трудового договора) и имеющие срок хранения 75 лет:

  • о приеме на работу (заключение трудового договора);
  • о переводе на другую работу (постоянный перевод с согласия ­работника, т.е. изменение трудового договора);
  • об увольнении (прекращение трудового договора);
  • об установлении заработной платы (изменение размера заработной платы как изменение существенных условий трудового договора);
  • о направлении в командировку (длительную зарубежную);
  • о поощрении (премирование, объявление благодарности, награждение ценным подарком, почетной грамотой и т.п.).

Следует только заметить, что приказы о назначении на должности первых лиц предприятия, тех должностных лиц, которые упоминаются в уставе (например, генеральный директор, его заместители, главный бухгалтер, руководитель службы внутреннего контроля), являются приказами по основной деятельности, а не по личному составу.

Вторая группа – приказы, оперативно регулирующие выполнение трудовой функции работником и имеющие срок хранения 5 лет:

  • о предоставлении отпуска;
  • о направлении в командировку (краткосрочную);
  • о применении дисциплинарного взыскания (замечание, выговор и т.п.);
  • о направлении на обучение (семинар) в рамках профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации.

Подобная классификация приказов находит свое отражение в структуре статьи 6 “Перечня типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения”.

РЕГИСТРАЦИЯ ПРИКАЗОВ

Регистрация – это перенос реквизитов документа в определенную регистрационную форму (журнал, книгу, картотеку, базу данных) и проставление на документе номера (или индекса) и даты.

Все виды приказов по личному составу должны регистрироваться. Регистрация в журнальной форме хорошо обеспечивает задачи охраны и учета документов. По последней записи видно общее количество зарегистрированных документов.

Все данные о регистрации компактно сгруппированы в одном или нескольких журналах, которые подлежат особому хранению. Из журнала невозможно изъять внесенные данные, зарегистрировать документ задним числом.

Все эти преимущества журнальной формы регистрации обеспечивают ее применение и в настоящее время, невзирая на наличие новых технологий, которые позволяют автоматизировать регистрацию документов.

Обязательность ведения учетных форм в журнальной форме установлена нормативными документами (Перечень типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения; Межотраслевые укрупненные нормативы времени на работы по комплектованию и учету кадров).

Компания “Кадры в порядке” разработала для регистрации приказов удобные журналы учета и регистрации приказов.  В зависимости от объема кадрового документооборота могут применяться различные виды журналов.

Все журналы (книги) регистрации ведутся до полного заполнения.

На обложке каждой книги регистрации следует написать наименование организации (учреждения) и поставить дату заведения журнала, а после полного заполнения книги – дату окончания.

Если за время ведения журнала наименование организации (или ее организационно-правовая форма) меняется, то на обложку журнала следует внести уточнения.

Подробнее о правилах регистрации приказов можно прочитать в статье Л. Санкиной “Журналы регистрации кадровой документации”.

ПРИМЕРЫ ПРИКАЗОВ

ПРИЕМ

  • Форма Т-1. Унифицированная форма приказа о приеме
  • Форма Т-1а. Унифицированная форма приказа о приеме (несколько человек)
  • Т-1. Приказ о приеме на постоянную работу
  • Т-1. Приказ о приеме на постоянную работу, без испытания
  • Т-1. Приказ о приеме на сезонную работу
  • Т-1. Приказ о приеме по совместительству
  • Т-1. Приказ о приеме, временно, на период нахождения другого сотрудника в отпуске по уходу за ребенком
  • Т-1. Приказ о приеме, временно, на период выполнения работ
  • Т-1. Приказ о приеме, срочный, по медицинским показаниям
  • Т-1. Приказ о приеме, возраст до 18 лет, сокращенный рабочий день
  • Т-1. Приказ о приеме, неполный рабочий день
  • Т-1. Приказ о приеме, неполная рабочая неделя
  • Т-1. Приказ о приеме, неполное рабочее время
  • Т-1. Приказ о приеме, с полной материальной ответственностью
  • Т-1. Приказ о приеме, руководитель и заместители, испытание 6 месяцев
  • Т-1а Приказ о приеме на постоянную работу (несколько сотрудников)
  • Приказ Об аннулировании трудового договора

ПЕРЕВОД

РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ И ВРЕМЯ ОТДЫХА

СОВМЕСТИТЕЛЬСТВО, СОВМЕЩЕНИЕ, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОБЪЕМ РАБОТЫ

ПООЩРЕНИЕ И ВЗЫСКАНИЯ

КОМАНДИРОВКИ, НАПРАВЛЕНИЕ НА ОБУЧЕНИЕ 

УВОЛЬНЕНИЕ (Прекращение трудового договора)

ПРОЧИЕ КАДРОВЫЕ ПРИКАЗЫ

  • Приказ Об изменении фамилии
  • Приказ Об изменении отчества

Кадры в порядке – работа в удовольствие!

При покупке на сумму от 10 тыс. рублей

в подарок супер-чашка!

Начинайте свой день с улыбки!

При заказе на сумму
от 7 000 рублей
(по Москве в пределах МКАД)

Источник: http://www.HR-OK.ru/content/100prikazov/

В бухгалтерию необходимо передавать оригиналы или копии приказов по кадрам

Должен ли кадровик предоставлять копию приказа по личному составу в бухгалтерию

Вопрос-ответ по теме

  • Правомерно ли увеличить численность юрлица в отдельный временной период?
  • Какой районный коэффициент в Новосибирске?
  • Возможно ли оформление нескольких человек на одну штатную единицу?
  • Как отстранить сотрудника от работы?
  • Как внести в трудовую книжку изменение записи о фамилии?

Вопрос Сколько экземпляров приказов должно быть в оригинале? Ответ Рассмотрев ваш вопрос можно сказать следующее, приказы по личному составу готовятся на фирменном бланке организации в ОДНОМ экземпляре, и он объявляется работнику под расписку. Приказы по основной деятельности также готовятся в одном экземпляре. При необходимости с них делается копия и заверяется.

Оригиналы и копии кадровых приказов

При этом, ни в одном нормативном документе не написано что в бухгалтерии должны храниться оригиналы документов по личному составу. Поэтому делайте 1 оригинал, а остальным при необходимости копии.

Но если у вас есть документ, определяющий порядок хранения оригиналов приказа, то наличие в бухгалтерии или кадрах копии без росписи работника не может влечь ответственности работодателя, если на оригинале есть подпись работника.

Примечание : При этом следует обратить внимание, что работник знакомится с документами, относящимся к его деятельности, но при этом также нет указания на то, что при изготовлении нескольких оригиналов приказов работник должен быть ознакомлен с каждым экземпляром оригинала приказа. Т.е. и в этом случае достаточно ознакомить работника с одним экземпляром оригинала приказа и иметь подтверждение факта ознакомления (роспись работника на оригинале).

Голосование:

Журнал регистрации приказов Ведение кадровой документации, прежде всего, подразумевает большую ответственность. Наряду с этим сбор, анализ и регистрация документации приказного характера, требует повышенной концентрации и строгого соблюдения закона.

Журналы, относящиеся к кадровой работе, являются по своей сути фундаментом всего кадрового делопроизводства.
В связи с этим обозначенные журналы могут быть предметом системных проверок со стороны разных контролирующих органов.

Кроме того, правильное оформление кадровой документации, оказывает прямое влияние на ее юридическую значимость, а также персонально касается каждого сотрудника организации.

Сколько экземпляров приказов должно быть в оригинале?

Журнал передачи документов Приказы по основной деятельности обычно нумеруются порядковым номером, а кадровые – номером и буквой. Например, номер может выглядеть как «Приказ №2 -л/с» или «Приказ №2-к».Для документов с разным сроком хранения придумайте разные обозначения.

Например, краткосрочные можно помечать как кадровые, а длительные – как по личному составу.
Важно Разделите приказы по кадрам на 2 части по срокам хранения.

Документы о предоставлении очередного или учебного отпуска, краткосрочной командировке, поощрениях и дисциплинарных взысканиях хранятся 5 лет. Приказы о приеме на работу, переводу, увольнении, длительных командировках и длительных отпусках подшейте в другую папку.

На обложках скоросшивателей напишите название папки и срок хранения. Приказы по основной деятельности подшейте отдельно 4 В крупных фирмах приказы оформляют разные службы.

Должны ли находиться копии приказов по кадрам у бухгалтера

Внимание Другими словами, необходимо производить раздельное хранение этой документации. Это связано с тем, что период хранения документации связанной с административными задачами — 5 лет. Тогда как документы по основной деятельности должны сохраняться постоянно.

Журнал регистрации относится к категории документов предназначенных исключительно для внутреннего пользования. Этот документ не может быть передан работникам любых других подразделений без предварительного приказа руководителя.

Процедура ознакомления с журналом регистрации происходит исключительно в присутствии лица, которое отвечает за его оформление.
К тому же, журналы регулярно должны предоставляться руководителю отдела.

Это нужно для проведения проверки принимаемых решений, а также для оценки кадровой работы отдела. В период оформления, журнал регистрации хранится у лица, которое отвечает за его ведение.

400 bad request

Важно Российская Федерация #5[278142] 21 декабря 2011, 7:29 спасибо за ответы! Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Ольга [e-mail скрыт] Россия, Оренбург #6[278148] 21 декабря 2011, 8:02 Добрый день!Если в Вашей организации есть выделенное структурное подразделение отдел кадров, то оригиналы приказов однозначно должны быть в кадрах, а в бухгалтерию предоставляются копии приказов. А если такого подразделения нет и ответственность за ведение и хранение кадровой документации возложена на бухгалтерию, то тогда оригиналы хранятся там, а Вы как исполнитель оставляете себе копии.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Lassia Мурзик [e-mail скрыт] РФ, Мы Карьяла, нам … #7[278151] 21 декабря 2011, 8:13 Всегда делала в 2-х экземплярах, один оставляла у себя второй в бухгалтерию.

У кого должны быть оригиналы приказов в кадрах или бухгалтерии

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

raspi [e-mail скрыт] Российская Федерация #1[278119] 21 декабря 2011, 5:11 Оценок нет Доброго всем времени суток!А у меня появился вот такой вот вопрос: Всегда приказы по кадрам делала в одном экземпляре, регистрировала сама, подшивала у себя в папочки, а копии отдавала в бухгалтерии.

Вчера они мне сказали что оригиналы должны быть у них.

Вот теперь не понимаю как разобраться? копии оставлять у себя вроде как не логично, или нужно делать приказы в двух экз??? Может я все это время делала не так?Расскажите как у вас и как быть ? Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Одуванчик [e-mail скрыт] Россия, Челябинск #2[278126] 21 декабря 2011, 5:45 В бухгалтерию однозначно отдается копия. Но у нас в организации делается 2 экземпляра: для кадров и для бугалтерии.

Реестр передачи приказов в бухгалтерию

В качестве инструмента для выполнения этой задачи можно использовать номенклатуру дел. Организационные и распорядительные документы являются внутренними документами организации. Организационные документы К организационным документам, в частности, относятся: Распорядительные документы К распорядительным документам относятся:

  • приказы и распоряжения, в которых отражаются вопросы работы с кадрами (приказ о приеме, увольнении, переводе и т. п.);
  • документы по личному составу, отражающие движение и учет кадров (личные карточки, личные дела).

Подготовка документов При подготовке организационных и распорядительных документов можно использовать унифицированные документы, утвержденные постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1. В то же время с 1 января 2013 года в связи с принятием Закона от 6 декабря 2011 г.
№ 173н и актами других федеральных органов исполнительной власти.

Если указанными документами те или иные формы для фиксирования кадровых процедур не утверждены, то организации госсектора также вправе разработать их самостоятельно.

В приказе, Положении о документообороте или ином локальном акте руководитель организации определяет (утверждает) состав первичных учетных документов, их формы, а также перечень лиц, имеющих право подписи таких документов.

В соответствии с ГОСТ Р 51141-98 «Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения» оригиналом официального документа является его первый экземпляр. Документы создаются в одном экземпляре, за исключением отдельных случаев, когда есть прямое указание на создание документа в нескольких экземплярах, имеющих равную юридическую силу.

Так, в нескольких «первых экземплярах» (то есть в нескольких оригиналах) создаются любые договоры (по числу договаривающихся сторон), совместные приказы (по числу сторон, издающих приказ), некоторые акты и протоколы.

Документы, оформляющие организационно-распорядительную деятельность руководителя организации, как приказы по основной деятельности, так и приказы по личному составу, создаются в одном экземпляре.

После подписания эти документы подлежат регистрации и оперативному хранению в соответствующих службах.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Маруся [email protected] Ириска [e-mail скрыт] Российская Федерация, Мурманск #9[278264] 21 декабря 2011, 10:38 Я отдаю в бухгалтерию копии всех приказов, кроме тех, которые касаются ФСС. Они проверяют оригиналы, поэтому, чтобы меня не дергать бухгалтерии, делаю эти приказы в 2-х экземплярах.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Одни люди любят собак, другие — кошек… А я люблю ЛЮДЕЙ! Наталья [e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва #10[278267] 21 декабря 2011, 10:41 Я делаю в одном экземпляре. В бухгалтерию отдаю копию. Оригиналы у меня они не требуют. Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Анхен [email protected] На прошлой работе главбух приходила и брала копии, какие им нужно.

Источник: http://02zakon.ru/v-buhgalteriyu-neobhodimo-peredavat-originaly-ili-kopii-prikazov-po-kadram/

Перечень необходимых кадровых документов

Должен ли кадровик предоставлять копию приказа по личному составу в бухгалтерию

* организация кадровой работы
* структура, состав
* задачи кадровой службы
* должностные инструкции сотрудников подразделения кадров
* нормативные документы для формирования документооборота отдела кадров
перечень необходимых кадровых документов, виды и разновидности кадровой документации
* номенклатура дел
* группировка документов в дела
* требования к оформлению кадровой документации , придание документам юридической силы
* инструкция по кадровому делопроизводству
* подготовка дел службы кадров к передаче в архив организации, сроки хранения
* ответственность работодателя за нарушение требований к ведению кадровой документации

  Основное назначение кадровой документации – придать большую прозрачность трудовым отношениям. Вся система кадровой документации устанавливает определенные правила, при соблюдении которых сотрудникам гарантирована стабильность, а администрации проще управлять персоналом. Максимально точная регламентация круга прав и обязанностей с помощью кадровых документов отвечает интересам обеих сторон трудовых отношений.В состав локальных нормативных актов, обязательных для каждого работодателя, согласно толкованию норм ТК РФ входят: · Штатное расписание (статья 57 ТК РФ); · Правила внутреннего трудового распорядка (статьи 56, 189, 190 ТК РФ); · Документы, устанавливающие порядок обработки персональных данных работников, их права и обязанности в этой области (статьи 86, 87, 88 ТК РФ); · При сменной работе каждая группа работников должна производить работу в течение установленной продолжительности рабочего времени в соответствии с графиком сменности (статья 103 ТК РФ); · График отпусков (статья 123 ТК РФ); · Правила и инструкции по охране труда. Работодатель обязан обеспечить безопасные условия и охрану труда, правила и инструкции по охране труда должны быть составлены и доведены под роспись до сведения работников (статья 212 ТК РФ).Эти кадровые документы входят в число тех, которые, прежде всего, проверяют инспекторы федеральной инспекции труда.

График сменности Ст. 103 ТК РФ Обязательно при наличии сменной работы

Документация по личному составу

Создается в процессе выполнения кадровой службой своих обязанностей по документированию работы с персоналом. Документация по личному составу всегда «привязана» к конкретному работнику и отражает специфику его должности (профессии), условий приема на работу, результатов труда и т. п.

К этому виду документации относятся:• распорядительные документы, документы, подтверждающие трудовую деятельность работника;• информационно – расчетные документы;• официальная внутренняя переписка;• журналы (книги) учета и регистрации документов.

Документы, входящие в каждую из этих групп, имеют свои особенности.

Они предназначены для различных целей, по-разному разрабатываются, утверждаются и вводятся в действие.

Распорядительные документы
  Документы подтверждающие трудовую деятельность Информационно-расчетные документы
  Внутренняя служебная переписка
  Журнал (книги) учета и регистрации
  Приказы по личному составу : – о приеме на работу- об увольнении- о переводе- о направлении в  командировку-о предоставлении отпуска-о поощрении

-о наложении дисциплинарного взыскания  

Приказы по основной деятельности – трудовые книжки- трудовые договора и изменения к ним

– копии приказов по личному составу

– личные карточки работников- личные дела работников

– табель учета рабочего времени

– заявление работника- служебные записки- объяснительные

– представления

– регистрация трудовых договоров- регистрация приказов о приеме, переводе и увольнения работников- регистрация приказов о предоставлении отпуска- регистрация приказов о командировках работников- регистрация командировочных удостоверений- регистрация служебных заданий- регистрация локальных нормативных актов- книга учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним- регистрация приказов о поощрениях и наложении дисциплинарных взысканий- выдача справок по личному составу

– учета больничных листов

 

Распорядительные документы

К этому виду внутренних документов относятся приказы и распоряжения руководителя. С их помощью руководитель организации осуществляет полномочия по управлению организацией, предусмотренные уставом этой организации.Распоряжения первого должностного лица компании делятся на две самостоятельные группы.

Первая группа — приказы по основной деятельности организации (по производственным вопросам, об утверждении в организации штатного расписания, инструкции по кадровому делопроизводству, порядка проведения аттестации).

Вторая — приказы по личному составу (о приеме на работу, об увольнении, о переводе на другую работу, о предоставлении отпусков, о поощрениях и дисциплинарных взысканиях).Документы, входящие в первую группу, охватывают деятельность организации в целом, к работе кадровой службы они относятся только косвенно.

Во вторую группу входят документы, непосредственно связанные с трудовой деятельностью сотрудников.

Многие из этих документов ведутся по типовой форме, утвержденной Госкомстатом России.

Документы, подтверждающие трудовую деятельность работника

К таким документам относятся:- трудовая книжка,- трудовой договор,- справка о трудовой деятельности,- копии приказов о приеме на работу и увольнении.Назначение этих документов заключается в том, чтобы максимально точно отразить имеющийся у работника трудовой стаж.

Дело в том, что стаж (общий трудовой или страховой) имеет значение как для будущего пенсионного обеспечения сотрудника, так и для назначения ему пособия по временной нетрудоспособности в период работы.

На основании копий приказов других работодателей в трудовую книжку работника вносятся записи о совместительстве, а также оформляется дубликат трудовой книжки.

Информационно – расчетные документы

Информационно-расчетные документы ведутся кадровой службой для учета персональных данных сотрудников, для закрепления информации, связанной с их трудовой деятельностью.К их числу относятся:- личная карточка работника,- штатное расписание,- табель учета рабочего времени,- личные дела.

Форма большинства этих документов также унифицирована.

Внутренняя служебная переписка

Внутренняя переписка в организации используется для документального оформления всех кадровых решений. Например, для привлечения работника к дисциплинарной ответственности требуется получить от работника объяснения.

Если же речь идет о поощрении работника, его непосредственный начальник направляет в адрес руководителя организации представление о поощрении работника.

При помощи внутренней служебной переписки происходит также официальный обмен мнениями между должностными лицами организации, между должностными лицами и руководством организации.

Журналы учета и контроля

Регистрационные журналы (книги) ведутся в организации для учета кадровой документации (приказов по кадрам, трудовых книжек, личных дел, удостоверений личности).

Правильный учет документа (с присвоением определенного номера и с отметкой о дате регистрации) придает ему юридическую силу (силу доказательства), при помощи которой работодатель может с уверенностью победить в трудовом споре с работником.

Отдел кадров ведет регистрацию документов по личному составу и использует следующие регистрационные формы или их ведут иные уполномоченные на это лица:- журнал регистрации трудовых договоров;- журнал регистрации приказов о приеме, переводе и увольнении работников;- журнал регистрации приказов о предоставлении отпуска;- журнал регистрации приказов о командировках работников;- журнал регистрации командировочных удостоверений;- журнал регистрации служебных заданий;- журнал регистрации локальных нормативных актов;- книга учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним;- приходно-расходную книгу по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее;- журнал регистрации приказов о поощрениях и наложении дисциплинарных взысканий;- журнал выдачи справок по личному составу;- журнал учета больничных листов;- журнал регистрации несчастных случаев на производстве. Формы некоторых журналов и книг утверждаются официальными органами, другие же формы разрабатываются самой организацией.

Например, форма книги учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним утверждена постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 р. № 69. А журнал учета личных дел или журнал учета прохождения медицинских осмотров не имеет рекомендуемой формы, поэтому разрабатывается самой организацией по своему усмотрению.

Все ли документы обязательны?

Все перечисленные внутренние документы организации условно делятся на три блока:- обязательные,- рекомендованные,- зависящие от специфики организации.

  Обязательные документы должны вестись всеми без исключения организациями, независимо от их организационно-правовой формы, сферы деятельности и численности персонала. Все эти документы либо прямо, либо косвенно названы в Трудовом кодексе.

Так, необходимость ведения правил внутреннего трудового распорядка следует из ст. 189 и 190 ТК РФ, обязательность штатного расписания — из ст. 57 ТК РФ, а документы о защите персональных данных готовятся исходя из требований гл. 14 ТК РФ.

  Рекомендованные документы служат для оптимизации работы с кадрами. Они могут быть, а могут и не быть в организации. Это зависит от решения генерального директора или руководителя кадровой службы.Например, должностные инструкции специалистов, положения об отделах есть далеко не в каждой компании.

  Документы, зависящие от специфики организации, обязательны только для определенных компаний. В большей степени это относится к организациям с вредными условиями труда.

Если в организации есть профессии, которые закон относит к профессиям с вредными условиями труда, то для данной компании становится обязательной разработка дополнительных инструкций.

Например, о прохождении инструктажа при работе с опасными объектами или о прохождении периодических медицинских осмотров.

Что же конкретно нужно иметь в составе кадровой документации организации? Список кадровой документации предприятия:

Перечень необходимых кадровых документов

ДокументСсылка на законодательствоВ каких случаях оформляется
Общие документы
Правила внутреннего трудового распорядкаСт. 189 ТК РФОбязательно
Штатное расписаниеПостановление Госкомстата России № 1 от 05.01.2004 г.Обязательно
Книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них

Источник: https://www.bizneshaus.ru/kadry4.html

Должны ли находиться копии приказов по кадрам у бухгалтера – Правовая помощь юриста

Должен ли кадровик предоставлять копию приказа по личному составу в бухгалтерию

Кто из нас прав и какие нормативные документы существуют по этому вопросу? Ответ: Приказы по личному составу, составляемые по унифицированным формам, относятся к числу первичной учетной документации (Постановление Госкомстата России от 5 января 2004 г. N 1).

“Первичный учетный документ“ — это термин из области бухгалтерского учета (ст. 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. “О бухгалтерском учете“). Поэтому упорядочить документооборот таких документов в силу закона обязан главный бухгалтер (см., например, разд.

5 Положения о документах и документообороте в бухгалтерском учете, утвержденного Министерством финансов СССР 29 июля 1983 г. N 105).

Создание и движение первичных документов в бухгалтерском учете (создание или получение от других предприятий, учреждений, принятие к учету, обработка, передача в архив — документооборот) регламентируется графиком документооборота.

Работники предприятия создают и представляют документы, относящиеся к сфере их деятельности, по графику документооборота.

Для этого каждому исполнителю вручается выписка из графика.

Важно

Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.

Контроль за соблюдением исполнителями графика документооборота по предприятию, учреждению осуществляет главный бухгалтер.

Производственный календарь

ФЗ применение этих форм не является обязательным. То есть организации при составлении документов вправе продолжать использовать как унифицированные формы, так и разработать их самостоятельно.

Особый подход к оформлению документов действует в отношении организаций государственного сектора.

Они обязаны продолжать использовать в работе унифицированные формы кадровых документов, которые утверждены приказом Минфина России от 15 декабря 2010 г.

№ 173н и актами других федеральных органов исполнительной власти.

Если указанными документами те или иные формы для фиксирования кадровых процедур не утверждены, то организации госсектора также вправе разработать их самостоятельно.

В приказе, Положении о документообороте или ином локальном акте руководитель организации определяет (утверждает) состав первичных учетных документов, их формы, а также перечень лиц, имеющих право подписи таких документов.

В бухгалтерию, в другие структурные подразделения организации должна передаваться не просто копия документа, а его надлежащим образом заверенная копия, поскольку копия документа – документ, полностью воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, не имеет юридической силы. Заверенная же копия документа – это копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставляются необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу (ГОСТ Р 51141-98, утв.
постановлением Госстандарта России от 27.02.1998 № 28). В этой связи рекомендуем работникам кадровой службы, после подписания приказа (распоряжения) руководителем организации, изготовить указанный документ в необходимом количестве копий, заверить их надлежащим образом и передать в заинтересованные подразделения организации.

Порядок работы с документами Порядок работы с документами в организации закрепите на локальном уровне. Основы документооборота, как правило, закладываются в положениях об отделах. Более подробно схему документооборота опишите в инструкции по делопроизводству организации.
Мы рассказывали ранее о Приказах по личному составу в материале по ссылке.

При этом оборот документов в кадровой службе рассматривается как составляющая общего документооборота организации.

Порядок работы с документами установлен в разделе 3 ГСДОУ, утвержденной приказом Главархива СССР от 25 мая 1988 г. № 33.

Виды кадровых документов На практике документы, с которыми работает кадровая служба, можно разделить на три группы: Кадровая служба осуществляет делопроизводство путем подготовки проектов, согласования и издания организационных, распорядительных и информационно-справочных документов, их регистрации, учета и хранения.

Источник: http://dipna5.ru/dolzhny-li-nahoditsya-kopii-prikazov-po-kadram-u-buhgaltera/

Если секретарь еще и кадровик

Должен ли кадровик предоставлять копию приказа по личному составу в бухгалтерию

В статье мы расскажем, как секретарю заложить основу будущего отдела кадров и архива документов по личному составу, как оформить свои обязанности по ведению кадрового делопроизводства и соблюсти необходимый минимум норм трудового законодательства.

СЕКРЕТАРЬ-КАДРОВИК: ВОЗЛОЖЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ

Согласно части первой ст. 60.2 Трудового кодекса РФ возложить на работника дополнительные обязанности, не предусмотренные трудовым договором, можно только за дополнительную оплату.

Нельзя просто так «осчастливить» секретаря новыми обязанностями. Их возложение оформляется приказом. Причем мы рекомендуем подготовить два приказа. В первом (организационном) необходимо назначить работника ответственным за ведение кадрового делопроизводства (Пример 1).

Во втором (по личному составу) – возложить обязанности, прописать размер оплаты и привести согласие работника (Пример 2).

Эти приказы содержат персональные данные, но «весовые категории» личной информации в них несоразмерны: то, что работник занимается кадровым делопроизводством, тайной не является (это вряд ли удастся скрыть от окружающих), а вот размер его вознаграждения – закрытая персональная информация, которую посторонним знать не обязательно. Оба приказа издаются одним днем.

Обязательные документы по кадрам

Существуют документы, которые обязаны быть в каждой организации – любая проверка запросит их в первую очередь.

Если секретарь теперь отвечает за кадровое делопроизводство, то обеспечить этот обязательный набор предстоит в кратчайшие сроки. Приведем перечень этих документов в виде таблицы с пояснениями.

Нумеровать документы не будем – степень их обязательности одинакова и является высшей.

Этот список не является исчерпывающим.

Так, если основной деятельностью организации является производство, то, скорее всего, понадобится разработать график сменности, утвердить нормы выработки, перечень должностей и профессий с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск, и это далеко не все. Только разрабатывать эти документы должен уже не секретарь с возложенными на него обязанностями кадровика, а целая команда, которая включает в себя экономиста по труду и специалиста по охране труда.

Может ли секретарь разработать все перечисленные ЛНА самостоятельно? Вероятно, да. Но лучше не в одиночку, а в тандеме с главным бухгалтером или руководителем организации. В первую очередь это касается тех ЛНА, которые устанавливают порядок оплаты труда работников.

Документы по защите персональных данных

Работодатель обязан обеспечивать сохранность личной информации работников в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ. Утвердить положение о персональных данных недостаточно.

Дополнительно необходимы:

• письменные разрешения работников на обработку их персональных данных;

• письменные обязательства работников, обрабатывающих персональные данные коллег, об их неразглашении;

• особый режим хранения документов, содержащих персональные данные.

Если строго следовать букве закона, то сначала работник должен дать разрешение на обработку собственных персональных данных, а уже потом заявление о приеме на работу.

Дело это добровольное, однако на практике без разрешения оформить прием на работу нельзя. Поэтому такое разрешение дают все сотрудники организации без исключения.

Установленной формы для него нет, но можно использовать такую, как в Примере 3.

Личную информацию коллег, как правило, обрабатывает секретарь, ответственный за кадровое делопроизводство, и главный бухгалтер. Они-то и должны дать обязательство не разглашать информацию о работниках (Пример 4).

Приказы по личному составу

Основной документ, в котором отражаются управленческие решения руководителя по личному составу, – приказ. Приказами оформляются приемы и увольнения, уходы в отпуск и повышения, возложения обязанностей и направления в командировки и т.д. Поэтому приказам по личному составу отводится центральное место в отделе кадров и в архиве.

Самые распространенные виды приказов по личному составу имеют уже готовые формы, которые кадровику остается только заполнить:

• приказ о приеме работника на работу (унифицированная форма № Т-1*);

• о переводе работника на другую работу (форма № Т-5*);

• о предоставлении отпуска работнику (форма № Т-6*);

• о прекращении (расторжении) трудового договора с работником (увольнении) (форма № Т-8*);

• о направлении работника в командировку (форма № Т-9*);

• о поощрении работника (форма № Т-11*).

Большинство кадровиков России используют унифицированные формы: к ним привыкли сами кадровики, работники и (что немаловажно) проверяющие из государственной инспекции труда (ГИТ). Решение использовать унифицированные формы документов должно быть зафиксировано в приказе (Пример 5).

Разработку собственных форм документов можно сравнить с изобретением велосипеда. Но если есть желание, то в разработанных формах должно быть не меньше информации, чем в утвержденных Госкомстатом.

Унифицированных форм приказов с лихвой хватит секретарю-кадровику для оформления стандартных кадровых действий. Но бывают и другие приказы по личному составу: они составляются по форме приказов по основной деятельности и никакой унифицированной формы не имеют.

Например, приказ о возложении обязанностей по ведению кадрового делопроизводства (см. Пример 2). А еще может быть приказ об изменении фамилии, установлении надбавки, отзыве или переносе отпуска.

Эти документы, составленные по форме приказа по основной деятельности, остаются приказами по личному составу: содержат персональные данные и хранятся в течение сроков, установленных для приказов по личному составу.

Хранение приказов по личному составу

Источник: https://www.profiz.ru/sr/8_2017/sekretar_kadrovik/

Должен ли кадровик предоставлять копию приказа по личному составу в бухгалтерию

Должен ли кадровик предоставлять копию приказа по личному составу в бухгалтерию

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Маруся masha8686@.. Ириска [e-mail скрыт] Российская Федерация, Мурманск #9[278264] 21 декабря 2011, 10:38 Я отдаю в бухгалтерию копии всех приказов, кроме тех, которые касаются ФСС.

Они проверяют оригиналы, поэтому, чтобы меня не дергать бухгалтерии, делаю эти приказы в 2-х экземплярах.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Одни люди любят собак, другие — кошек… А я люблю ЛЮДЕЙ! Наталья [e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва #10[278267] 21 декабря 2011, 10:41 Я делаю в одном экземпляре. В бухгалтерию отдаю копию.

Оригиналы у меня они не требуют. Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления… Анхен anhen_21@ На прошлой работе главбух приходила и брала копии, какие им нужно.

Приказы по личному составу — это какие приказы (виды)?

Организационные документы К организационным документам, в частности, относятся: Распорядительные документы К распорядительным документам относятся:

  • приказы и распоряжения, в которых отражаются вопросы работы с кадрами (приказ о приеме, увольнении, переводе и т. п.);
  • документы по личному составу, отражающие движение и учет кадров (личные карточки, личные дела).

Подготовка документов При подготовке организационных и распорядительных документов можно использовать унифицированные документы, утвержденные постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1. В то же время с 1 января 2013 года в связи с принятием Закона от 6 декабря 2011 г.

Знал бы Вас Ваш работодатель,попадаются же такие трудные,уж лучше научить с нуля человека хорошего кадровому делопроизводству ,чем иметь такого упыря на производстве. [анонимная 91349] 19 окт.

2012 11:26 # Ну я же говорю, делопроизводство для вас- темный лес! Раз вы уж такие вещи утверждаете…сколько оригинальных экземляров договора (любого) должно быть? Письма? [анонимная 78568] 18 окт. 2012 14:40 1 # …опомнилась…договоров столько,сколько участников..

оригинал приказа должен быть один… [анонимная 51424] 18 окт. 2012 14:47 # Ну что тут сказать,почитай на досуге учебник по делопроизводству и ведению кадрового учета.

Зачем задавать вопрос людям, если не хочешь услышать ответ? Или думала, что сейчас все наперебой начнут поддерживать, сочувствовать вам и ругать бухгалтеров? В вашем случае бухгалтера абсолютно правы, что требуют предоставлять им оригинал приказа.

[анонимная 78568] 18 окт.Складывается впечатление, что делопроизводство вам абсолютно незнакомо. Все кадровые приказы должны быть: оригиналы, как минимум в двух экземлярах, точнее в трех.Один экземпляр остается в кадрах, второй передается в бухгалтерию, третий- на руки работнику. Копию в личное дело.

Бухгалтер все расчеты по заработной плате должен делать только по оригинальным приказам.Да, а резолюции на приказах быть не должно, резолюцию руководитель накладывает на заявление или протокол (если увольнение по статье). [анонимная 78568] 18 окт.

2012 13:38 3 2 # А работнику-то зачем ?Только по его просьбе-выписку,читайте внимательно ТК РФ. alena_2008 19 окт.

2012 11:24 # откуда такие умки по делпроизводству берутся…оригинал это есть оригинал-он в одном экзампляревы там сначала для себя оптределитесь сколько должно быть оригиналов два или три…ас потом уже советы давайтте другим [анонимная 51424] 18 окт.

Первичный документ должен содержать обязательные реквизиты, в случае приказа — обязательна подпись руководителя либо лица его заменяющего.В IC формируется приказ как документ, но возможности электронной подписи ТАМ НЕТ.Следовательно кадровик обязан предоставить в бухгалтерию на исполнение оформленный документ в соответствии с требованиями законодательства.

В этом случае делается два оригинала или один оригинал, с него копия .Требования бухгалтера ЗАКОННЫ. [анонимная 74409] 18 окт. 2012 17:04 1 # это Ваша точка зрения , а не закон …кадровые приказы являются первичкой для кадрового учета, а не бух учета…для оплаты и расчета с работниками совершенно другие документы являются первичкой… [анонимная 51424] 18 окт.

Копию,а ни оригинал,в дальнейшем бухгалтера эти приказы через 3 года уничтожает. [анонимная 91349] 19 окт.

2012 11:29 # …остапа понесло…какие учебники и какого авторапредоставлять или не предоставлять и в каком виде- регламентирется локальным актом…у меня вопрос ЗАЧЕМ…если этот приказ уже есть…никакого аргументированнного ответа здесь я не увидела, кроме , что обезапасить бухгалтера…ваш ответ на постановочный воппрос дайте . [анонимная 51424] 18 окт. 2012 15:58 2 # Мдяя… Разговор глухого со слепым… А зачем вы вообще какие-то приказы делаете? Можно же и на словах сказать! А зачем табеля заполняете? Можно и так сказать, что Сидоров два дня прогулял! Да и вообще, можно и без кадрого учета обойтись!А зачем он нужен!…Повторяю еще раз: есть определенные правила ведения кадрого и бухгалтерского учета, есть правила делопроизводства.

И их желательно соблюдать.В соответствии с ГОСТ Р 51141-98 «Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения» оригиналом официального документа является его первый экземпляр.

Документы создаются в одном экземпляре, за исключением отдельных случаев, когда есть прямое указание на создание документа в нескольких экземплярах, имеющих равную юридическую силу.

Так, в нескольких «первых экземплярах» (то есть в нескольких оригиналах) создаются любые договоры (по числу договаривающихся сторон), совместные приказы (по числу сторон, издающих приказ), некоторые акты и протоколы.

Документы, оформляющие организационно-распорядительную деятельность руководителя организации, как приказы по основной деятельности, так и приказы по личному составу, создаются в одном экземпляре. После подписания эти документы подлежат регистрации и оперативному хранению в соответствующих службах.

Источник: http://advocatus54.ru/dolzhen-li-kadrovik-predostavlyat-kopiyu-prikaza-po-lichnomu-sostavu-v-buhgalteriyu/

Юр-слово online
Добавить комментарий